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有机农业顺应时代需求大有可为
取自天然 保护市场 践行承诺不怕“被做秀”
主持人： 老陈哥的做法是在做有机农业还是在做秀炒作呢？
堂吉伟德（四川职员）： 市场宣传本身就是一种做秀，关键在于能否践行最初的诺言。老陈哥把实际行动同市场宣传结合起来，就得到了彼此支撑和互动。“有机农业”的定位贵在坚持。如果他真正能够做到，这样的做秀也足够精彩，有了可靠的信誉保证，赢得了社会信任和市场认可，那么他的商业前景就会越来越光明。
蒋孟龙（湖南公务员）： 陈胜建此举看似十分愚昧，实则很有深意。熙熙攘攘、利来利往的商业社会，人们陷于浮躁，商品以次充好、以劣充优、以假充真比比皆是。为了金钱，商人虚伪欺诈良心泯灭，食品安全警报频传，陷入焦虑恐惧的人们纷纷自问：“这个社会到底怎么啦？”陈胜建亏本之举，实际上，他是以不惜亏本的举动构建他的茶叶商业信誉，以五年乃至更长时间彰显其诚信商人品质。倘若全社会都能如此效仿，人们又何须彼此提防？人们又何须忧心食品安全？
周辉（江苏苏州）： 老陈哥亏本种茶的做法让人感到由衷的敬佩。当然也有人说，该公司是在借机炒作，这也是有可能的，但炒作从来就是把双刃剑，运用好了能起到很好的宣传作用，运用不好只会让大众反感，达不到预期。该公司的炒作不但没有违背社会的公序良俗，相反还宣传了健康和绿色环保的理念，为大家提供了没有污染的茶叶。就凭这些，该公司的炒作就不会让人反感，人们甚至希望在其炒作的感召下，能出现更多的有机农业。
薛瑞众（杂志编辑）： 陈胜建凭着辛勤地劳动，耕耘着3000亩有机茶，拿出真金白银投入有机农业，不论其有多么富足，这都是一种伟大的举动。在这个几近“无毒不人间”的时代，不为膨胀的高额利润所诱惑，扎根原生态土壤，这是和绿色最接“地气”的有力作为。若说老陈在“做秀”，我们希望这是一种具有呐喊和张力的“秀”，是一场能够引起中国农业和消费市场深思的“秀”。同时，祝福老陈，将有机农业进行到底。悄悄说一句：有机农业，真的“有机”。不知您知否？
周静（铜仁市江口县传媒中心）： 现在好多人急功近利，为寻求利益不择手段。为求高产，滥用化肥，破坏土质，不给子孙后世留块好耕地。为求暴利，不惜以损害公众利益，乃至生命。而陈胜建所做的事表明，他在用自己的行动，教育众人，以期带动更多的人建长远之功。他的身上体现的正是一种贵州精神。贵州要发展，但要向着对人民有利的方向发展，只要是对公众有利的事，要舍得代价，哪怕短期没有利益可享，也要营造一种氛围，一种让人骄傲的贵州精神。
陈妍（陕西师范大学社会学硕士研究生）： 老陈哥的做法，至少能让我们想到当年英国人从西南地区“偷茶”的经历，那时的那些传教士和所谓冒险家们，所想要的是种子，是源泉。正如同我们长期满足于做西方汽车产业的制造基地而不是走一段艰难的路创立自主品牌，正如我们有的科研机构把出油率极高的黄金大豆的种子当礼品送给国外粮商，而终于导致后者在研发创新后卷土重来，席卷了我们的大豆和油料产业。从这个意义上说，老陈哥不惜代价的坚持，不仅与某位教授的所谓熊猫肥料茶完全不同，既有战略眼光又具产业报国的传统情怀，应该予以珍惜和爱护。
【专家说】
任晓冬（经济学博士、贵州师范大学教授）： 其实，自古以来，我们喝的茶都是有机茶，农药、化肥仅仅是近几十年才开始使用，并越来越烈。这并非正确的现代化农业生产方式，现代农业生产被证明对我们的生活有很大的负面影响，我们要改变的，只是遵循我们自古以来应该遵循的生活方式。
图片文字说明：
整合土地 协力共赢 有机农业惠及“新农人”
主持人：怎样确保老陈哥农村征地是新型农业合作社模式，而不是新圈地运动？
娄献忠（河南职员）： 新型农业合作社用地必须坚持农民自愿原则，不能一哄而起，不能搞行政命令，不能靠资本优势强加于人。所征用的土地不得改变有机农业种植用途，合同期间不得转让或者搞房地产开发。使用期满后，应该无条件退还土地原始承包人。这几点要点，在有关政策中应该得到明确规定。政府只要能未雨绸缪，把维护农民利益放在首位，加大土地用途督查力度，就不必担心新型农业合作社模式会异变为“圈地运动”。
刘盛发（武汉大学生）： 整合土地，整合的是土地使用权，同时当地农民直接转化成“新农人”，既解决劳动力过剩的问题，又避免盲目的、被动的城市化。这不正是国家大力倡导的集约土地成本、发展特色大农业的新型农业合作吗？整合土地的性质，要看其措施，看其结果，不能盲目定型，乱扣“帽子”。
【特邀专家说】
刘宪法（中国综合开发研究院主任研究员、广东省政府特聘经济顾问）：
老陈哥几乎是以一人之力建设了如此大规模的有机生态茶园，让人看了以后很是震撼；老陈哥对高质量的有机茶种植的不懈追求，让人敬佩。但是，老陈的做法有些太超前了，采取了颠覆性的经营模式，即以有机茶园建设为起点，再向下游加工、营销环节延伸的做法，是否能被市场所接受，是否能坚持下去，也着实令人担心。
从茶叶产业链来看，茶叶种植环节是决定茶叶质量和品质的关键，所有做茶叶的企业、农户和相关的政府部门都明白这个道理，也是一个常识。但是在现实的产业操作中，实际上是倒过来的。做茶叶的企业通常将经营的重点放在营销环节，其次是加工环节，而对茶叶种植基地的建设往往停留在做表面文章上。这主要有两方面的原因：其一，茶叶这种产品，一般消费者很难识别其质量和品质，特别是高档茶叶，所以，靠营销，甚至靠炒作，成为经营高档茶的行业惯例，这样导致茶叶企业不重视茶叶种植；其二，目前我国茶叶种植分散在千家万户的茶农手中，企业自建茶园、自行经营，在经营成本上，往往抵不过分散的农户。因为农户往往是不计土地成本和劳动力成本的。这就是说，茶叶种植的规模效应并不明显。有些企业也采用订单农业的模式，企业将农户的茶园纳入其种植基地的管理范围，但是，由于茶农和企业都存在着机会主义的动机，所以，企业与茶农所建立的购销关系并不稳定，经常发生纠纷。
目前这种茶叶种植现状，存在着两个问题：一是贵州茶的区域品牌很难建立起来。贵州茶是中国绿茶的后起之秀，而茶叶的区域品牌是靠种植区域建立其知名度的，因此，如果贵州茶叶企业不重视茶叶种植基地的建设，贵州茶也很难在目前中国茶叶市场的激烈竞争中脱颖而出；二是食品安全问题，这是一个致命的问题。在茶叶分散种植情况下，无论是政府还是企业都很难做到茶叶保障的食品安全。虽然国内有很多茶叶生产市县也打出有机茶的概念，但就我的实地考察研究所见，真正按照有机茶种植工艺标准产茶的并不多，而且，政府和企业很难监督茶农完全按照茶叶食品安全的标准喷洒农药和施化肥，存在着潜在的食品安全风险。
从长远上说，老陈哥的有机茶种植的经营模式是打造贵州高档茶的一个方向。我的一个建议是，老陈哥应该与高水平的茶叶营销企业联合，产业互补、相互控股。这样老陈哥的模式才有可能真正走出来。
熊宗仁(贵州省社科院研究员):
陈胜建做茶的方式，无疑具有前瞻性，做像国酒茅台一样的品牌，是好事。营造多种生物共存的世界，不仅回归传统的茶文化世界，也是走向未来的高端茶品牌。但细节决定成败，过程决定结果。他所面对的自然，已经被若干年的现代农业发展悄悄改变，如何恢复到原来的原真状态？因此，要在珍藏中不断提升她，寻找另一个原真的自然，走向未来。
很多人不理解，老陈的做法因为他看到的市场不一样，别人看到的市场是低端的、眼下的，他看得远，是高端的市场。这种前瞻性的探索，现在很多人看来是渺不可及的。
他坚持自己认定的发展方向，在产业链中，注意土地的整合，而且重要的是，他要做成这样一桩事，把农民的利益放在首位，把实现理想的主体找到了。今天他带动农户700户，未来可能我们能看到7000户、70000户。他的案例，不仅仅是对贵州的茶产业是先行者，就是对中国的茶产业都是一个先行者。
到今天，中国的“三农”问题，依然是困扰我们发展的最基础的问题。全世界只有美国制定了世界性的粮食和能源战略计划。美国从19世纪开始，对农业产业发展、精细化农业就进行了系统的发展。基辛格说过：“谁控制了石油，谁控制了世界，谁控制了粮食，谁控制全人类。”从陈胜建的所作所为，应该让我们去反思国家农业的发展。贵州农业现代化，如农业产业、整合土地、节约化、精细化农业等，怎么做？对整个农业发展的思考，我们还需要下功夫。
科学支撑 政策扶持 寻有机农业突围之路
主持人:
源于自然的产品就是天地之精华吗？有机农业应该怎样突围，其出路在哪里？
吴高毅(浙江正泰集团):
陈胜建的作法在国内并不是先例，目前，在浙江，已有许多人致力于纯天然有机农业的产业，并且为数不少的大企业集团都开辟了有机农业产业。网易的丁磊去安吉养猪已成规模。目前有机食品的消费人群已从高端消费群体向中端消费群体漫延。在解决了种养规模和技术的瓶颈问题后，有机农业的出路将会越来越宽。
老陈哥（右）经常与知名茶叶专家一起探讨。
刘盛发(武汉大学学生):
层出不穷的食品安全问题让人们对饮食环境产生了极大的担忧，使用大量激素催生的食品已远不能受到人们的欢迎，继而转向纯天然、无污染的大自然。但是，源于自然的产品也要适应市场化，做到适应市场化得从产品质量、产品服务上面下功夫，拓宽营销渠道，真正做到全方位、立体式的销售，只有得到市场的认可，才能使源于自然的产品有其长期生存下去并得到长足发展的可能。
郭杨阳(哈尔滨东北林业大学学生):
当前，食品安全乱象频出。在这个背景下，执着的老陈哥无疑是用其执着，为现代农业，以及后续的食品安全问题，找到一个突破口——在已有条件下，摒弃一切生产过程中的不安全因素，保障生产环节最大限度的安全、纯净，为食品提供尽可能的安全氛围。试想一下，除此之外，还有什么更好的办法能制止食品向“更不安全”深渊下滑？
江德斌(浙江自由撰稿人):
老陈哥花费数千万元投入搞有机茶，到现在都没赚到钱，显示发展有机农业的风险很大。目前我国民众消费能力普遍较低，所以低价低质的产品大行其道，但是随着富裕阶层的出现，对于高质量的农产品需求旺盛，也给有机农业提供了发展空间。因此，做有机农业不能着眼短期目标，需要有长远规划，要敢于投入资金和时间，先把产品质量搞好，逐步赢得消费者的青睐，树立起自己的品牌，那么赚钱就是水到渠成的事了。
孙吉英(浙江省嘉兴市小学教师):
老陈哥坚持不用农药的主张没有错，只是面对野草遍布、虫害危急的那些茶园，我们不免对有机茶的未来产生担忧。如果找不到解决草灾虫害的方法，茶树是做到纯天然了，但获取的茶青原料是否最好，能不能制造出高端路线的茶叶就令人质疑了。仅凭激情和勇气打造“天下惟一”的茶叶不够，还必须有科学的技术作支撑，否则，一厢情愿的创业者只会成为一名“独孤必败”的落难茶客。
崔冰(大连某校法学教师):
尽管“价高和寡”使有机农业一时举步维艰，但是“风物长宜放眼量”，注重农业质量品质，大力推广生态农业，不仅迎合公众对食品安全的利益诉求，更契合中央一号文件的大政方针。要开拓有机农业巨大的潜在市场，一方面，要积极向社会宣讲有机农产品的优良品质、生产过程及价高成因，逐渐培养起公众科学的消费理念；另一方面，政府要针对转型期的特点出台倾斜政策，对生态农业基地给予适当补贴，并在有机食品的检验、认证等方面予以降低或减免费用，同时，强化“农超对接”减少中间环节，提高有机产品的品牌公信力和价格竞争力，让它放下身段飞上普通百姓餐桌上，有机农业才能够健康快速地发展。
凌寒(武汉):
有机农业要想突围，必须有赖于天时地利人和，缺一不可。同时辅以必要的技术手段和人工劳动。不打农药是对的，是保证有机产品的基本前提，然而不除草不捉害虫是否过犹不及？即使波尔多遭遇大旱，在申报行业协会批准后也要对葡萄进行浇水。坚持珍藏自然的梦想，保持纯净自然本色，通过一系列最贴近自然的劳作，方能结出纯净之果。让信念与实践并行，理想才离我们越近。
陈颂英(高级编辑、贵州人民广播电台副台长):
贵阳人老陈执着和追求，他是贵州探索生态农业第一个吃螃蟹的人。今年，贵阳先后召开了茶博会、酒博会。可以肯定地说，茶和酒，将成为今后贵州发展的一个支持产业。以国酒茅台领衔的贵州白酒业，有可能主宰今后中国白酒业的走向。可是，贵州云雾袅绕，丘陵遍布，非常适宜茶叶的种植，就缺少一个像“茅台”品牌的茶叶扛鼎。要发展茶产业，把它做强做大，就要和市场需求，茶客信赖的生态茶打尖，创立品牌，赢得市场。我们祝福陈胜建的愿景能付之实践，获得成功。祝愿野鹿盖能成为中国茶叶中的茅台酒。真的到了那一天，陈胜建可以说是一个成功投资家、理想实践者。
陈胜建(贵州野鹿盖茶业有限公司董事长):
我们的奶粉加工厂、火腿肠加工厂……都是龙头企业，清洁化生产程度一流，但奶粉、火腿肠出问题了。我们习惯展示漂亮豪华的形象厂房，展示大片美丽的种植和养殖形象基地；但是在国内外深入农村调研的专家模型里，它们往往是分散的、不可控的，不具备形成规模化出口产品的能力。全世界都是“中国造”的产品，“中国造”的食品有多少？我们茶叶文化历史悠久，统计的产量不可谓不大，但却没有立于世界的茶品牌。
中国三百来亿的茶叶销售额几乎全在国内，而“立顿”等国外品牌的市场覆盖全球，“立顿”在我国年销售额三亿多，国内几乎就没有茶叶企业能与之匹敌。可能是因为我们忽略了农民和土地这一重要的产业链环节，使得我们产业发展受到制约。土地和农民应该受到高度的关注了。
我为了赚钱偶然涉足茶叶，六年来有一些不一定正确的感受，因为创新是试错，而不是试对不对。我随时面临失败。但我想，茶叶等农业产业突围之时，就是农民、农业、农村富裕之日。
